dodaj komentar 46 komentara

1. i ja sam glup07.07.2009. 11:55#1
   jer se raspravljam sa budalama
   
   
2. andrea07.07.2009. 00:55#2
   e moj crni pe, mislim da tebe jebe to sto si mala riba, nebitan igrac, ne ces s njima dijeliti kolac, jebe te vlastita nepravednost, pokvarenost, neobuzdanost i mislis da su drugi takvi, kuzis ti si ta trulez u svijetu, ti si taj koji bi zajebo sustav da moze, takvih kao ti se treba paziti, treba ih korigirati....ajoj, no dobro, jos imas vremena za preodgoj.
   
   ja mislim da ti generalno nemas pojma, a ne da meni nije jasno.
   a sada dudu u usta i laku noc.
3. Profesor s PhD06.07.2009. 22:50#3
   Meni je mnogo toga jasno ali vama nije ;-)) Dobro su mi poznate stvari kako funkcionira naš monopolista a formalno zakonski tržišno podijeljen i orijentiran HEP d.d. :-((
4. poanta je06.07.2009. 21:48#4
   da ti još uvijek ništa nije jasno
5. Profesor s PhD06.07.2009. 20:54#5
   I Crni P u čemu je tvoja poeanta to da potvrđuješ da je HDZ ova vlada dopustila rasprodaju i privatizaciju HEP-a i uvođenje još više "parazita" na cijenu el. energije HROTE, HERA, HEP OPS, HEP ODS HEP OPSKRBA, HEP OIB, HEP ovaj hep obaj sa stotine direktora i direktorčića ali bez kvalitetenih montera i električara...... kako je to jednom rekao Slavko Kulić naš ekonomski analitičar.
6. CrniP06.07.2009. 18:39#6
   @PhD & andrea
   
   Strategija?
   Dobiti ćete termoelektrane, privatizirani HEP i povećavanje računa za el. energiju tobože "zelenim dodatkom" za subvenciju obnovljivih izvora. A termoelektrana će biti "zeleni proizvođač" jer će kupiti vaučere od proizvodnje zelene energije od množine i množine elektrodistributera koji dilaju na burzi el. energije (i gdje se stvara nova ekipa posrednika između proizvođača i potrošača koju treba DOBRO namiriti)...
   
   Svaki potok koji će se pregraditi će postati hidroelektrana do 5 MW, tj. po EU energetskim zakonima od njega će država nužno morati napraviti prvokup el. energije, za sljedećih 20 god od starosti objekta. A tajkunčići svih boja će dizati po pola mil. eur. kredite, nešto dobiti nepovratno, pregrađivati potočiće sa pastrvama, i biti zeleni proizvođači kojima će sirotinja sa skupom strujom isplatiti projekt.
   
   Za VE će doći svi ostali bagavundari i mešetari iz EU i dizati gdje god stignu stupove, jer je tih 15c/kWh subvencije ODLIČNA para (kad već imaš uhodan posao i s druge strane zasićeno tržište).
   
   A hebe se meni - i ja ću vam crpsti pare za struju, znam i ja raditi VE i male HE, i cijevčice za bioelektrančice - u biti spalionice.
   
   a vi stenjite u svojoj zelenoj sreći
   sa cca. dodatnih minimalnih 8 - 10 000 t CO2 dnevno za novu TE od 600 MW, jer elektrosustav ipak nešto treba držati (neću vas plašiti sa radioaktivnim aerosolima, nekim sumporom u zraku i krasnom brdu blago radioaktivne šljake po godini rada)
   
   Vrlo napredno. Moderno. Bravo!
   
   
   
7. Profesor s PhD04.07.2009. 21:50#7
   @andrea, potuno si u pravu, da se čeka energetičare i HEP-ovce nebi nikada bilo ništa od obnovljivih. Znam dobro njihovu inertnost, administrativne začkoljice i 1p0- tine prepreka koje su postavili tome. Formalno zakonski sve je O.K. ali kad se obratiš za dozvolu i izgradnju neznaš gdje i kojem se HEP-u obratiti HEP OPS, HEP ODS HEP OIE; HEP Opskrba, HROTE, HERA ....
   Ti si laik pa ne moraš razlikovati GWh od KWh i ne zamjera ti se ali CrniP je taj koji se pravi pametan i promovira nazadne strategije iz 20 a ne 21 stoljeća. Vidiš da je Strategija vraćena iz Sabora nazad.
8. andrea04.07.2009. 19:39#8
   da se ceka samo energeticare pola toga ne bi ni zazivjelo, ono nije da imam nesto protiv; struka je struka, ali cinjenice su cinjenice... sto iz opravdanih sto iz neopravdanih razloga.
   pa onda : zivjeli diletanti
9. Prpfesor s PhD04.07.2009. 19:16#9
   Hajde ne trkeljaj CrniP. Pa ne smeta te dilentantizam da vjetropark od 11 elektrana snage 9,6 MW daje godišnje 24 000 kWh, umjesto 24 GWh. QWh i MWh i kWh te ne smata.
   To te ne smeta nego to što sam uzeo jednu prosječnu potrošnju godišnje domaćinstva od 3500 kWh i preko toga izračunako koliko taj Vjetropark može opskrbiti domaćinstava, a ti se "prese..." podmećući mi autoritet akademika H. Požara. Nije mi predavao a tebi koji si sa FER-a sigurno je pa te ništa nije naučio :-((
10. CrniP04.07.2009. 18:01#10
    "...6800 domaćinstava s potrošnjom godišnje od recimo..."
    
    Ovo je osnovni primjer dilentatizma u energetici. Al bi te stari Požar vukao za uši :-)
11. andrea04.07.2009. 00:41#11
    ccc ipak reklama :D
12. Profesor s PhD04.07.2009. 00:25#12
    @alo profesore'''' Trebaš poznavati elementarne stvari a to su KWh, MWh i GWh
    
    Vjetropark na brdu Orlice iznad Grebaštice ovih je dana tvrtka Enersys pustila u probni pogon koji će trajati najmanje mjesec dana. Nakon toga, proizvedena struja iz vjetra puštat će se u HEP-ovu mrežu. Na Orlicama je sagrađeno 11 vjetroagregata ukupne snage 9,6 MW. Očekivana godišnja proizvodnja je 24 GWh, a Enersyova investicija »teška« je 12 milijuna eura, saznaje Vjesnik od Željka Samardžića, direktora Enersysa za Hrvatsku.
    
    Znači 24 000 000 kWh :-) a to je oko prosječno oko 6800 domaćinstava s potrošnjom godišnje od recimo 3 500 kWh
13. alo profesore02.07.2009. 12:07#13
    ta VE ima 9.6 MW instalirane snage, kazu ocekuju godisnje 24 000 kWh godisnje, sto daje optrecenje od nesto iznad 28%, ukupna cijena investicije 12 milijuna eura...
    znaci da je prosjecna godisnja sanga 2.73 MW, profesore to je ipak jako malo ili se ne slazes? mislim 24 000 kWh godisnje je 3 prosjecna kucanstva
14. andrea01.07.2009. 17:15#14
    evo jedna ceznutljiva: ja cu biti sretna kada umjesto svih tih njem. banaka ljudi budu imali svoj keš. -_-'
15. Profesor s PhD01.07.2009. 16:13#15
    @andrea Slažem se s tobom. Drago mi je da svijest svih sve više raste o OIE i da taj HEP-ov monopol, adminstrativnih 42 dokumenta začkoljica, dopusnica, potvrdnica, elaborata i projekata, dozvola će se smanjivati i RASTI SNAGA POBORNIKA obnovljivih izvora a ima ih među znanstvenicima, inženjerima i stručnjacima, pa kad dosegnemo razinu EU onda neka "ekipa" s FER-a radi NE.
    Čitam elaborat o jednoj vjetroelektrani VE ORLICE s 11 vjetroturbina. Čestitam tvrtki koja u to ulaže. neću praviti reklamu. Samo Go on go on. :-)
16. andrea01.07.2009. 15:59#16
    Ponukana karnevalom živih boja, koji je danas krenuo sa Trga sv Marka, želim samo reći da je: "zato i idemo sve dublje i dublje u bananu... " jako dražesna izjava * ˘ *
17. andrea01.07.2009. 14:50#17
    profesore:1) ne pise sve sto se radi, projekti u idejnom smislu zapocinju bar 5god prije samog "formaliziranja" tj onoga sto mi ovdje mozemo iskopati. tako da ne treba rezignirano slegnuti ramenima, ipak zivimo u hr i poceli smo se snalaziti, kad macku bacis na ledja pada na noge, e tako nesto. "to mozemo i mi" je bilo vise poeticki nego realno, motivacijski or whatever! OK?
    zelim reci da je led probijen i da ce exponencijalno rasti zainteresiranost za izgradanju.
    i da podatak o danskoj se osnosi na o.izvore en., a ovih 10%iz vaseg izracuna na vjetroen. tako da treba onda uzeti i druge. onda bi se ocigledno trebalo pribrojiti i hidroen., a to dosta mijenja izracun.
    o hepu....
    ja ne vjerujem u odbacivanje njihovih projekata, mislim da kod postsoc. poduzeca to ide kao i sa oldtimerima: sto starije to bolje! ne znam, cinicna sam, ali posaljite link ako nadjete da je to ono: good bye 4ever
18. @01.07.2009. 03:05#18
    eh, ali to je tek jedan zeko, a zna se kako se zecevi mnoze u gustom grmlju kakvo ovim prostorima raste...
19. Profesor s PhD30.06.2009. 20:11#19
    @CrniP Ma ne brini ti Perice moj. Titule nisu važne, pa možda nemam niti jedn ali znam "gdje je jadac" Konkretno sam imenovao u kojem grmu na FER-u leži zeko :-))
20. CrniP30.06.2009. 18:10#20
    jadno moje,
    PhD i profesorske titule koje si je naljepio na guzicu ništa ne pomažu?
    Ne razumiju te?
    Kako je okrutna ta energetika...
21. Profesor s PhD30.06.2009. 15:35#21
    @sunce moje taj što je radio strategiju s FER-a je "Primorčev miljenik" u Vijeću za Strategiju u UO Instituta Ruđer Bošković i još mnogo znanja on ima :-)) zato i idemo sve dublje i dublje u bananu...
22. Profesor s PhD30.06.2009. 15:33#22
    @andrea, kad zbrojim sve to što se piše i gradi u vjetroelektrana 80 + 42 + 17(postojeće) to je 139 MW a EES hrvatske minimalno može prihvattiti 10 % a max 20% što je 300 -600 MW kada to napravimo možemo reći da se u Hrvatskoj nešto napravilo. :-((
    
    Ovaj link je ad acta i nema ništa od toga niti se napravilo
    http://www.mojaenergija.hr/index.php/me/Arhiva/Arhiva-vijesti/Listopad-2004/HEP-ov-plan-izgradnje-elektrana
    
    Pozdrav, sve za OIB
23. sunce30.06.2009. 14:56#23
    Nasi energeticari koji su radili strategiju su strahovito zastarjelih nazora sto ce unistiti nasu buducnost. Nazalost te zastarjele nazore uspijevaju prenjeti i na nove generacije, zato su se dobro uklopili u 'primorcevo drustvo znanja', kojem je unistenje obrazovnog sustava prioritetni cilj.
24. andrea30.06.2009. 13:23#24
    ako je nesto 20% (to je okvirno, realno nesto manje, no zbog jednostavnosti tipkanja) to je 20% i gotovo odnosno 1/5, mislim to sto se ostatak pokriva ovako ili onako...svjedno, 1/5 imaju cistu, a tendencija je sigurno ka rastu. pa naravno da se elise ne mogu neprestalno vrtiti, pitanje je i polozaja danske.
    prvi cilj je smanjenje, a tek konacni, odnosno tezi se ukidanju non-eco pogona!
    o danskoj se govori kao onoj koja je mogla doci do 20%, to mozemo i mi! a za krpat rupe i onako ima rjesenja, samo zivjet samo od rupa, tj. kupljene energije i nije najpametnije!zišku?
25. danska...30.06.2009. 10:51#25
    ...se napaja iz obnovljivih izvora samo kad su dobri uvjeti, dok vecinu vrimena visi na zajednickom nordiskom ee sustavu koji se temelji na svedskim nuklearkama
26. ignorant29.06.2009. 15:11#26
    To je kolektor za toplu vodu, sto se moze vidjeti i sa slika. Ima brosura koja detaljno opisuje samogradnju kolektora za toplu vodu na stranicama od Zelene:
    
    http://www.zelena-akcija.hr/files/Programi/Energetika/sic/radionica_samogradnja_sol_kol_2006/SIC_samogradnja_solarnih_kolektora.pdf
27. andrea29.06.2009. 14:28#27
    ignorant@ uzeo si mi rijeci iz usta u vezi danske :)
    pa i kod nas se gradi najvise vjetroparkova- kako ja to vidim, to nije statistika, to je moja osobna procjena (sto podkrijepljujem ovim linkovima), za malo njih se zna, no sigurno bi toga bilo vise da se administrativne zavrzlame pojednostave jer je sam projekt vec dovoljna briga zbog fianciranja.
    cinjenica je da to hepu (hepov "doprinos" zelenome: http://www.mojaenergija.hr/index.php/me/Arhiva/Arhiva-vijesti/Listopad-2004/HEP-ov-plan-izgradnje-elektrana ) ne ide u prilog, i tako nas glavni monopolista i dalje parazitira na nasim dzepovima.
    
    http://www.biznis.ba//index.php?option=com_content&task=view&id=35804&Itemid=2
    
    http://www.veleri.hr/~tbrdar/joomla/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=24&Itemid=68
    
    http://www.monitor.hr/clanci/bura-s-velebita-pogon-za-prve-vjetroelektrane-u-jasenicama/12650
    
28. ignorant29.06.2009. 13:02#28
    Prvo, kao sto neki vec upozorise energeticara, umjesto solarnim kolektorima, mnogi vodu griju strujom. Cak i u dalmaciji gdje su prirodni uvjeti za grijanje vode suncem odlicni. Cak i u turistickim objektima u kojima je vodu potrebno grijati gotovo iskljucivo ljeti kada sunca ima toliko da paljenje elektricnog (ili nekog drugog) grijaca skoro da ne bi bilo potrebno.
    
    Drugo, prije 5-10 godina, mnogi su nasi vrsni strucnjaci upozoravali da postotak obnovljivih u mrezi ne moze biti veci od 5%. Sada kada su neke zemlje zapadne evrope (npr. Danska) dosegle 20%, tvrde da je nemoguce imati vise od 20%. Uglavnom, kako udio obnovljivih u elektroenergetskim sustavima zapadnih zemalja bude rastao, mijenjat ce se i procjene nasih strucnjaka o mogucem udjelu obnovljivih u sustavu.
    
    Tretje, najveci udio novoizgradjenih elektroenergetskih potencijala tokom 2008. u europi predstavljaju vjetroelektrane. Zatim slijede plinske elektrane, a zatim fotovoltaici. To je prema podacima europske asocijacije za energiju vjetra (ewea)
    
    http://www.ewea.org/index.php?id=60&no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=1441&tx_ttnews[backPid]=1&cHash=fb7399a981
    
    ali ako netko zna za neke druge podatke, nek javi
29. CrniP29.06.2009. 12:58#29
    I tako je apsolvent strojarstva g. Vidan, inače "stručnjak za energetiku" Zelene akcije i dalje u sedlu medija. Što znate vi inženjeri, magistri i doktori, strojari, elektrotehničari i fizilčari (u biti pokvarene i prodane zle duše) - o opskrbi cijelog jednog domaćinstva energijom?
30. Profesor s PhD28.06.2009. 23:01#30
    Lijep prikaz rada od @cherry-a pod naponim na 500 kV trofaznom dalekovodu s 2 fazna vodiča u snopu, Sigurno Kanada ili USA, no to je manje bitno.
    Bitno je ovo: znate li koliko ranzih dozvola i papira treba za rad obnovljivih izvora oko 42 razne dozvole, suglasnosti pa sada ti vidi, građevinske, vodoprivredne, komunalne, HROTE-a pa HERA-e pa HEP ODS-a ili HEP OPS-a da se ulagaču smuči život i sama pomisao na ulaganje, pa onda jedno 5-10 Elaborata i projekata pa onda živjeli OIB Obnovljivi Izvori Energije u Hrvatskoj.
31. andrea28.06.2009. 18:00#31
    svaka cast banalu, upravo sam takav primjer htjela ponuditi asadu..jer ocito nije na svojoj kozi osjetilo koliko drzava ne zeli da se na kraju nesto napravi!
32. banal28.06.2009. 16:51#32
    Da, država subvencionira obnovljive izvore energije, i to vrlo solidnim iznosima, ali malo ljudi to zna. Naravno, kako država nema novaca ni za tekuće potrebe, a kamoli za subvencije, čini sve da oteža izgradnju OI.
    
    Sama informacija se ne reklamira, potiho je objavljena u narodnim novinama i o tome se puno ne govori. Ako netko to slučajno i sazna i poželi izgraditi solarnu elektranu od kojih parsto kilovata, tek onda je u problemima. Parcela najprije treba ući u prostorni plan, što može trajati godinama. Osim toga su potrebne još razne dozvole, i naravno sredstva za investiciju, tj. kredit. Puno lakše je dobiti kredit za npr. skupi automobil nego za ovako nešto.
    
    Dakle, svaka čast onome tko može sve to proći, a ne završiti na psihijatriji.
33. asad28.06.2009. 15:53#33
    1) drzava nije kriva za skupocu OI, dapace ona ih subvencionira jer bez subvencija nebi mogli isplatiti ulozena sredstva
    2) ponavljam se, ljudi koji su radili na ovoj energetskoj strategiji su najmjerodavniji u hrvatskoj na podrucuju elektroenergetike, ima li u zelenoj listi i jedan energeticar??? cisto sumnjam ali vam to ne smeta da se pravite pametni, bas me zanima dali bi kad bi dosa kod doktora u bolnicu njemu isa pametovati, ili kad bi ti gradevinar napravia kucu dali bi se njemu misa u posa...
34. cherry28.06.2009. 15:24#34
    efikasnost distribucije?
    http://www.youtube.com/watch?v=9tzga6qAaBA&feature=PlayList&p=8FACC023E916AE33&index=0&playnext=1
35. andrea28.06.2009. 13:48#35
    asad@
    "energetici kad mozes slusati aktiviste zelene liste koji su po strucu upravni referenti" kako mozes vrijedat ljude????
    od kuda ti ta informacija, e pa sori, ali medju zelenima ima i financijera koji definitivno za razliku od tebe, znaju zbrojiti 2i 2!
    vec ako o govorimo o ekonomicnosti, isplativosti.
    "oni su jednostavno prenopuzdani i preskupi da bi bili nositelji sustava" ha ha ha a ti ces to reci? pa logicno da su skupi jer drzava tako postavlja stvari, ali dobro doticni zna o cemu prica jer je podnosio zahtjeve za razlicite projekte! ma bravo, whola!
36. Monter28.06.2009. 11:31#36
    E mogu zamisliti jednu NE u Hrvatskoj i naše montere i električare kako spavaju u NE i postrojenju u noćnim smjenama što je uobičajena praksa i sada u Industriji HEP-u, a ono tehnika nešto blinka i upozorava???. Mož' mislit koja sigurnost.
37. andrea28.06.2009. 11:05#37
    mene sokira to sto danas nije najnormalnije razmisljati zeleno nego nam trebaju stranke zelenih, pa zeleno ne bi trebao biti neciji odabir, ne bi trebao biti aspekti kojeg se neka stranka zeli ili ne zeli pridrzavati, to je pod must jer je u skladu sa (i pozitivnim i negativnim) trendovima u svijetu. diskutabilna bi eventualno mogla biti privrzenost nekom obliku zelenog funkcioniranja i na tome bi mozda politicari trebali "ostriti" umove! no kao sto je vise puta ustvrdilo: drzava se ponasa kao da nam je maceha!
    nuklearke nuklearke, a im cernobil nije bio dovoljna opomena? a za pobornike imam pitanje: u jednoj RH gdje ni na vrbane ne mogu dofurati cistu vodu, gdje je novogradnja predmet vecih diskusija od trule socijalisticke gradnje sa olovnim cijevima, vi bi nesto gradili? i k tome jos nuklearke?(ostali apekti su toliko ocito losi da ih nema smisla nabrajat)
    ma da naravno: zabranimo rad nedjeljom otvorimo nuklearke i busajmo se u prsa vicuci: "kad srce kaze da, kaze hrvatska"!
38. asad28.06.2009. 10:41#38
    imas pravo ko je vidia slusat ljude koji imaju 30 godina iskustva rada u energetici kad mozes slusati aktiviste zelene liste koji su po strucu upravni referenti, ja nisam reka da su obnovljivi izvori nepotrebni, oni su jednostavno prenopuzdani i preskupi da bi bili nositelji sustava
39. Profesor s PhD27.06.2009. 22:28#39
    E pa lipi moj "energetičaru" struka nije rekla svoje već ekipa s FER-a koja je radila Strategiju. A da su zagovornici obnovljivih u pravu pokazat će se u budućnosti. Hrvatska ima neizmjerno mali udio obnovljivih izvora pa se dosijetili da i postojeće HE uvrste u Strategiju kako bi postotak bi veći. Hrvatska mora mnogo poraditi na vjetroparkovima, solarnoj (možda postoje 2-3 kuće koje imaju solarne panele s fotonaponskim kolektorima), ao biomasi bioplinu i da ne govorim. Zato nemoj prodavati maglu "zelenima" s nuklearkama. :-)
40. energeticar27.06.2009. 20:43#40
    ali svakako je pohvalno da je neko primjetia da je ovaj hvalospjev o obnovljivim izvorima pun polovicnih i netocnih podataka
41. energeticar27.06.2009. 20:30#41
    andrea ja sam jako dobro informiram sto se tice obnovljivih izvora, problem je sto bi kod nas energetsku strategijul tili slagat aktivsiti koji ne znaju razliku izmedu V i W. struka je rekla svoje, nama triba nuklearka samo sto se politika boji tekve odluke jer je to nepopularno u javnosti
    
    zato dragi zeleni drzite se vi ocuvanja prirpde sto je jako pohvalno ali nemojte gurati nos u stvari koje ne razumite a pogotovo nemojte uokolo pametovati ljudim a nemate apsolutni kakvog znanja o ovoj problematici
42. andrea27.06.2009. 20:13#42
    ne-moze ide odvojeno, a naravno da postoje solarni paneli koji proizvode el.energiju, eh moj energeticaru prije bla bla procitati i informirati se! ok, ovi jesu za grijanje vode, ali zar bojler ne trosi struju?
    malo je nespretna recenica:
    "Cijena jednog takvog uređaja iznosi oko 1500 kuna, a kako kaže Vidan, dovoljna je ugradnja samo dva takva kolektora za opskrbu jednog cijelog domaćinstva."
    1) opskrbu cime? toplom vodom ili el. enegijom?
    2) kakvo domacinstvo, koje velicine, je to kuca, je to stan, je to u gradu, je to izvan gdje ima manje rasvjete pa je nocu manje energije prikupljeno?
    3* ja zbilja sumnjam u tu racunicu, pa ako se moze potkrijepiti nekim izracunom, meni poznati nekakvi "laicki" odnosno izracuni koje su si ljudi sami sebi doma crtali, govore o mnogo vecim povrsinana pod panelima, ali naravno to je ukoliko je odgovor na 1)el.energija, a ne topla voda!
    p.s. zivjeli obnovljivi i ekoloski izvori energije
43. energeticar27.06.2009. 18:07#43
    isuse boze koliko gluposti u jednom clanku, zasto ne kazete ljudim da je to koletor samo za grijanje vode a ne proizvodnje struje i ni u ludili nemoze pokriti potrebe za toplionom prosjecnog hrvatskog doma osim u srid lita, obnovljivi izvori energije mogu u nekoj daljoj buducnosti preuzeti do maksimalno 20% instalirane snage, ali i u tom najoptimisticnijem scenariju tek su pomocni sustavi za velike TE i NE koji su nositelji sustava
44. @26.06.2009. 23:23#44
    sve pet, ali hmm, poklanjati nesto okorjelim lopovima u nadi da ce stogod nauciti... mogli ste i pametnije ;)
45. Profesor s PhD26.06.2009. 23:11#45
    I ja to pozdrvljam, ali uzalud nam trud svirači :-( Biti će kako "vlada" kaže a kasnije ćemo se svi češati.
46. Kix26.06.2009. 16:51#46
    Bravo aktivisti, neumorni ste. Moj naklon